Чеченцев выдворяют из Австрии :: Австрия: Русский Форум

Чеченцев выдворяют из Австрии :: Австрия: Русский Форум

21 Мая 2024 Вт 06:47

Австрия :: Русский Форум

Главная | Правила | КОРОНАВИРУС SARS-CoV-2 / Пандемия COVID-19 | Каталог Telegram

Доброе утро, посетитель

Страница «1-7-11»
« Новая тема \| Пред. тема » Австрия: Русский Форум Австрия
Чеченцев выдворяют из Австрии Вывесил(a) Dreamsy 11 Марта 2008 19:06
Dreamsy Не в сети Мастер Сообщений: 109 Пол: Зарегистрирован: 3 Марта 2008 Последнее сообщение: 2 Апр 2008 Последний раз был: 2 Апр 2008
Взят из: diletant.ka ... Я сейчас говорю не о фантастических проектах амеровских военных баз. Я говорю о такой ситуации, как в Грузии. Вот пример - отдельное государство. В каком там ущелье (забыла) боевики чеченские отсиживались? ... Увы, проекты американских баз станут, ИМХО, реальностью и очень скоро, правда, в Грузии . Не давеча как вчера НАТО обсуждала возможность вступления туда Грузии. С год назад США выделила Грузии аж 10 млн.дол. на подготовку к вступлению. Если Грузию туда примут, а однозначно, ИМХО, примут, то там будут размещены базы НАТО. Поэтому-то ИМХО международный интерес к Чечне резко сошел на "нет". А то ведь от комиссий ОБСЕ не протолкнуться было. Но это уже другая тема. ...ущелье называется Кодорское.

Вывесил(a) Andrey 11 Марта 2008 19:55
Andrey Не в сети Профи Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019
Не надо так уж панически боятся баз НАТО. Раньше в Грузии были базы РФ. Не атаковали мы страны НАТО с них. Может теперь там будут базы НАТО. Есть базы НАТО и в других странах бывшего СССР и Варшавского Договора. И что напали на РФ, разбомбили, уничтожили? Нет, кажется. Никто на нас из Эстонии, которая куда ближе к центру РФ, чем Грузия или та же самая Чечня, не атакует. Думаете, что из Грузии вооруженые до зубов американские солдаты набросятся на просторы РФ? Не-а! Им что, жить надоело, что ли? Редактирован Andrey 11 Марта 2008 • Причина:

Вывесил(a) Roma 13 Марта 2008 17:39
Roma Их знают в лицо! Не в сети Авторитет Сообщений: 2557 Пол: Зарегистрирован: 4 Июля 2005 Последнее сообщение: 5 Фев 2010 Последний раз был: 5 Фев 2010
Не надо панически бояться этих баз? Хм... Андрей, а зачем тогда американцы размещают повсюду эти базы? Им что, денег девать некуда? Надо и стране, где эти базы стоят, заплатить, да и содержать их тоже надо... а это миллиарды долларов... Не напоминает это охоту на волков, когда флажками обставляют территорию?

Вывесил(a) Andrey 13 Марта 2008 18:47
Andrey Не в сети Профи Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019
Извините, что отвечу на Ваш вопрос вопросом (знаю, что невежливо, но никоим образом не хотел бы Вас обидеть). А зачем тогда базы в Грузии у РФ были? А базы СССР в странах Варшавского Договора? Неужели для того, чтобы, как иногда на Западе чуть ли не всерьез утерждали, танками стереть Европу с лица земли? Убежден, что нет. Мое скромное видение (никому ничего не навязываю и никого убеждать не собираюсь!!!!). Базы представляют собой важный элемент стратегического присутствия в регионе, но не элемент ведения войны (разве только инструмент разруливания локальных конфликтов). РФ на данном этапе уступает НАТО и сдает позиции в ряде регионов. Почему некоторые страны не хотят иметь базы РФ на своей территории - вопрос не ко мне, естественно... Если логике «раз базы, значит возможна война» следовать, то получается, что РФ с баз в Грузии всегда собирался напасть на Турцию.... Сомневаюрь я в этом.... Ну а Гунатанамо? Сколько лет существует база на острове, и ничего, на Кубу пожалуйста, летите себе спокойно - не бомбят ее. Я к чему. Если Вы исходите из того, что РФ войну начинать не собирается, то почему американцы должны стремиться это делать? Думаю, обе стороны достаточно взвешенно (если исключить извечную риторику и желтую прессу) и ответственно (пока) несут свое бремя. Я всегда в таких вопросах себя не только на место одной, но и другой стороны ставлю. Знаете, помогает, если на зашориваться.... Меня куда больше т.наз. «ракетный щит» НАТО в странах бывшего Варшавского Договора беспокоит. Вот в данном случае я пока логику действий американцев не пойму (за исключением действий военных, которым любой кризис отношений, извините, на руку). Ведь они дали антиамериканистам в РФ козырные карты! Чего-то мы, т.е. широкая общественность, в этой истории не знаем.... Редактирован Andrey 13 Марта 2008 • Причина:

Вывесил(a) Roma 14 Марта 2008 09:44
Roma Их знают в лицо! Не в сети Авторитет Сообщений: 2557 Пол: Зарегистрирован: 4 Июля 2005 Последнее сообщение: 5 Фев 2010 Последний раз был: 5 Фев 2010
Вот-вот... Можно прикрываться миротворчеством, готовностью "разрулить" конфликты, но американцы уже так почти в каждой стране "намиротворили", что удивляюсь, если еще находятся люди, которые верят в эти сказки. Возьмем недавнюю попытку спровоцировать военный конфликт в Латинской Америке. Слава Богу, удалось Чавезу помирить стороны. Целью-то, конечно, была Венесуэла с её нефтью... И еще: совершенно по-другому ведется разговор, если у тебя почти полный контроль. Т.е., тогда нету разговора, тогда только диктуются условия, и попробуй "рыпнуться", тебя ж флажками обставили...

Вывесил(a) Andrey 14 Марта 2008 13:01
Andrey Не в сети Профи Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019
Я бы сказал, что это черезчур прямолинейный подход. России, как мне видится, никто и никаких условий не диктует. Прошу Вас, постарайтесь посмотреть на мир как на многополярное образование, а не с позиций передовицы «Правды» начала 70-х Редактирован Andrey 14 Марта 2008 • Причина:

Вывесил(a) Roma 14 Марта 2008 13:14
Roma Их знают в лицо! Не в сети Авторитет Сообщений: 2557 Пол: Зарегистрирован: 4 Июля 2005 Последнее сообщение: 5 Фев 2010 Последний раз был: 5 Фев 2010
Как же так получилось, что опять те же проблемы, что и 35 лет назад? В Советском Союзе у нас была информация, которую нам давали 2-3 газеты. Прошу прощения, но сейчас у нас есть доступ и к другим источникам. Значит, выводы делаем не по "заказным" статьям. Может, выводы мои и ошибочны... Хотелось бы... А то слишком уж гарью пахнет...

Вывесил(a) Andrey 14 Марта 2008 13:38
Andrey Не в сети Профи Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019
А в чем, собственно говоря, проблемы? Распались СССР, СЭВ, Варшавский Договор? Да, верно, увы! Американцы наверняка через своих агентов влияния этому способствовали, но все валить на них.... Или Вы действительно думаете, что в этом распаде виноват исключительно коварный Запад? Союзников у РФ стало меньше? Тоже верно! Но неужели только потому, что Америка всех на корню скупила и подкупила? Или все-таки есть и другие причины? Войны, в которые американцы сейчас втянуты? Опять согласен! А как насчет интернационального долга СССР в Афганистане? Сколько наших молодых ребят, которым бы жить и жить, там полегло, и за что, за какую такую великую цель, спрашивается... Неужели Вы думаете, что мир исключительно из-за действий США/НАТО сейчас стал менее стабильным, чем 35 лет назад? Лично мне представляется, что он как был достаточно стабильным, так им пока и остается. И бояться надо не американцев и НАТО, а упертых фанатиков и экстремистов в ряде стран, которые, увы, многое еще натворить могут. Короче, я за партнертсво с НАТО в борьбе с экстремизмом, а не за противостояние, т.е. за диалог, а не раздувание образа врага... Вы, наверное, слышали о программах PFP /partnership for peace/. Жаль, что в прессе о них мало пишут, а ведь совсем рядом, в Гармише, целый международный центр (с россиянами, кстати!!!!) над этими вопросами работает.... http://www.marshallcenter.org/site-graphic/lang-de/page-mc-about-1/xdocs/mc/factsheets-history/01-center.htm Редактирован Andrey 14 Марта 2008 • Причина:

Вывесил(a) Roma 14 Марта 2008 14:02
Roma Их знают в лицо! Не в сети Авторитет Сообщений: 2557 Пол: Зарегистрирован: 4 Июля 2005 Последнее сообщение: 5 Фев 2010 Последний раз был: 5 Фев 2010
Взят из: Andrey ...за партнертсво с НАТО в борьбе с экстремизмом...] Вот это круто! Это как Соньке Золотой Ручке предложить бороться с ворами-карманниками. Кого бомбили натовские войска в Югославии? Наших ребят много полегло в Афгане. А что там еще делают американцы? Угрозы со стороны СССР давно нет (он сам давно приказал долго жить). И нефти там нет, камни одни... Так что же? Ну разве что мак уродил в этом году, как никогда... Надо сплавлять по известным наркопутям и это под прикрытием НАТО. Да, насчет, войн, в которые втянуты американцы... А кто их туда втянул?

Вывесил(a) Andrey 14 Марта 2008 14:36
Andrey Не в сети Профи Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019
Вы делаете уклон на эмоции, а я на реалии. Боюсь, разговор не получается. У Вас как обстоит дело - нам можно, им нельзя (Афганистан), все американцы плохие, а мы белые и пушистые (региональные конфликты), и если б не Америка, то все бы мы сидели сейчас по сенью струй и предавались под мелодию свирели стихосложению (не обижайтесь, утрирую). Я пишу Вам о стратегическом присутствии в регионах, к чему каждое государство стремится, а Вы мне про нефть... Нефти и в Латвии нет, а вот НАТО там есть. Считаете, что лучше ругаться, чем искать точки соприкосновения с инакомыслящими блоками (в данном случае с НАТО) - ради бога, Ваше право. Можно и Центр Маршалла в Гармише закрыть и всех тамошних ученых окопы копать отправить. Многих, кстати, на такую позицию уже давно СМИ обеих сторон настроили. Военные такому подоходу только рады - финансы в таких условиях «выбивать» не надо и по службе можно побыстрее продвинуться! А о простых людях кто-то подумал, т.е. о тех, кто оплачивать новый виток гонки вооружений должен? Или все ниоткуда берется? Может все-таки партнерство лучше противостояния? (Только, пожалуйста, не надо писать - да мы-де всей душой, это все они, бусурмане проклятые на Западе нас за горло взять намереваются...) Редактирован Andrey 14 Марта 2008 • Причина:

Информация Форума

Страница «1-7-11»

Смотрят эту страницу: 1 [1 Гость]

Прокаченный движок от AZbb версии 1.1.00 ©2004-2009

За 0.046 сек.