|
30 Апр 2024 Вт 02:59
|
|
|
| |
Австрия: Русский Форум
Австрия
|
|
|
Хайдер умер
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 20:26 |
|
| Andrey
 Не в сети
Профи
 Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019   |
|
| Извините великодушно Murli, но примитивизм вижу в Ваших рассуждениях («а Гитлер?») Гарантом того, что возврат к дикости прошлых веков невозможен - сложившаяся правовая и политическая система государств Европы, вкл. международные и национальные механизмы ее мониторинга. Не верите - почитайте австрийский Wiederbetätigungsgesetz, ознакомтесь с работой ООН, ОБСЕ, Совета Европы, Европарламента и т.д. Усложнили, как Вы пишите, жизнь иностранцам. В чем, позвольте спросить? Вас здесь, что, бьют, как бывает в РФ? Вас унижают, оскорбляют, у Вас документы здесь на улице проверяли только потому, что «рожой не вышли», как это сам в Москве видел.... Ужесточили требования в части дополнительных документов? Да, верно. Но мне всегда было легче здесь вид на жительство, чем дома, в Москве, загранпаспорт получить. Права у граждан есть и здесь и там, только в Австрии - мое мнение - их еще и четче соблюдают. Латвия, Литва, Эстония. Тема мне близка по ряду причин. Бывал везде, встречался и говорил и с прибалатами, и с россиянами, там живущими, кстати, неплохо живущими (!) Смотрел в Клайпеде (обычная гостиница) российское ТВ, все говорили со мной - русским - вежливо, по-русски, не зная, что я литовский понимаю (а потому могу судить, что смех...чков над нами, русскими, не было). Не видел я толп русских, штумующих наши консульства в тех странах и умоляющих их пустить в РФ, как, впрочем, не видел я и в консульствах РФ рвения вернуть этих людей в Россию. Короче, Ваши огульные обвинения в адрес стран, «жизнь иностранцам осложнивших» и, как получатеся, под откос к тоталитаризму скатывающихся, отвергаю. Редактирован Andrey 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) kwaka 25 Ноя 2008 20:47 |
|
| kwaka
Не в сети
Профи
Сообщений: 71 Пол: 
Зарегистрирован: 21 Дек 2009 Последнее сообщение: 13 Окт 2012 Последний раз был: 13 Окт 2012   |
|
| Уважаемый Андрей. Мы слышали, что на одной из дискотек в Брегенце, на входе у посетителей проверяют паспорта. И в паспорте, даже если это паспорт гражданина Австрии или Германии, смотрят на графу "место рождения". Если в графе стоит австрийский или немецкий населённый пункт, милости просим. А коли видят что, чел имеет иностранное происхождение, до свиданья, иногда и в грубой форме. А теперь представьте, в США иностранца или цветного не пустили на диско. Ой что бууууудет! Караул! А в демократической Австрии и Германии возможно. вот те и ООН и Совет Европы. Германию страссбургский суд по правам человека обязал уже год назад изменить дискриминационный закон об иностранцах. И никто не шевельнулся. А в суде никто и не колыхнулся, что их решение не выполнено. Потому что решение принято для галочки, типа, у нас всё ОК. Вас не обзавали в Австрии "русской свиньёй"? я вас поздравляю, а мы в Германии не раз слышали. И мою дочку один раз в школе избили и сломали руку. Вам как? |
|
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 20:49 |
|
| Andrey
Не в сети
Профи
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019 |
|
 Взят из: murliВот закон новый о иностранцах уже значительно осложнил жизнь иностранцам. В Латвии притеснения русских были ,есть и будут. Под давлением ЕС они не прекратились, просто их стали притеснять не так "заметно" и открыто. Где гарантия ,что со сменой власти и здесь такого не будет? Вот,что я подразумевала под "История ведь повторяется..."  Ваш тезис «история повторяется» так, увы, не дошел до моего скромного ума, уж извините... Какое отношение этот тезис имеет к иностанцам - понять «не потянул». И последнее. Иностранец едет на недельку в РФ к друьзям. Листок прибытия, листок убытия, обязательная регистрация в органах ФМС. Так или не так? Едет иностранец в Австрию к знакомым. Листок прибытия - не-а! Убытия? Не-а! Обязательная регистрация? Нет, конечно же. Где эти жуткие, леденящие душу притестнения иностранцев на этом коварном и озлобленном Западе? Редактирован Andrey 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 20:53 |
|
| Andrey
Не в сети
Профи
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019 |
|
| Взят из: kwaka Уважаемый Андрей. Мы слышали, что на одной из дискотек в Брегенце, на входе у посетителей проверяют паспорта. И в паспорте, даже если это паспорт гражданина Австрии или Германии, смотрят на графу "место рождения". Если в графе стоит австрийский или немецкий населённый пункт, милости просим. А коли видят что, чел имеет иностранное происхождение, до свиданья, иногда и в грубой форме. А теперь представьте, в США иностранца или цветного не пустили на диско. Ой что бууууудет! Караул! А в демократической Австрии и Германии возможно. вот те и ООН и Совет Европы. Германию страссбургский суд по правам человека обязал уже год назад изменить дискриминационный закон об иностранцах. И никто не шевельнулся. А в суде никто и не колыхнулся, что их решение не выполнено. Потому что решение принято для галочки, типа, у нас всё ОК. Вас не обзавали в Австрии "русской свиньёй"? я вас поздравляю, а мы в Германии не раз слышали. И мою дочку один раз в школе избили и сломали руку. Вам как? Мои дети здесь выросли. Проблемы были, конечно, как в любой другой стране (школу я, кстати, в Германии окончил). Но мои за словом в карман не лезли. Суд в Страсбурге. Посмотрите, какая страна там чаще всего дела проигрывает. Информацию агенства «АБС» не комментирую. Надеюсь, вы знаете, как АБС расшифровывается. Мой принцип: живешь в стране - принимай ее и ее людей такой/такими, какая она/они есть, без «фи», «а вот у нас», «а вот мы», и и т.д. Проблем будет значительно меньше, поверьте мне. Если не нравится где-то, то лучше не мучить ни себя, ни детей и надо решать вопрос кардинально - ничего путного иначе не выйдет. Редактирован Andrey 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 21:01 |
|
| Andrey
Не в сети
Профи
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019 |
|
| И еще одно замечание - в Австрии паспорта имеют далеко не все молодые люди, точнее лишь немногие из них (достаточно идентификационной карточки или водительских прав). По странам Шернгена можно летать без паспорта - только с идентификационной карточкой. Редактирован Andrey 26 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) kwaka 25 Ноя 2008 21:06 |
|
| kwaka
Не в сети
Профи
Сообщений: 71 Пол:
Зарегистрирован: 21 Дек 2009 Последнее сообщение: 13 Окт 2012 Последний раз был: 13 Окт 2012 |
|
| Взят из: Andrey Мой принцип: живешь в стране - принимай ее и ее людей такой/такими, какая она/они есть, без «фи», «а вот у нас», «а вот мы», и и т.д. Проблем будет значительно меньше, поверьте мне. Если не нравится где-то, то лучше не мучить ни себя, ни детей и надо решать вопрос кардинально - ничего путного иначе не выйдет. Как у вас всё легко и просто. Примите всё, покоритесь. Приехали. значит, заткнулись. А почему? Мой муж немец. Мой сын немец. Я не беженка, приехала по слёзной просьбе немецкого мужчины, ему до поноса осточертели немецкие крокодилины. И за своё место под солнцем поборемся. И, когда встречаю нормальных немцев, мне приятно с ними пообщаться. Когда я слышу от немцев такие же заявление, как типа,от Вас, любезнейший, я вежливо разьясняю немцам, кто такие фашисты, а то они в школе не учат. Редактирован kwaka 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 21:17 |
|
| Andrey
Не в сети
Профи
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019 |
|
«Спасибо» за столь образное сравнение. ![[mad]](azbb_center/smiley/mad.gif) Вы не видите разницы между элементарным уважением к той стране, где живете (и где можно и нужно конструктивно критиковать непорядки) и людям, которые эту страну построили и, извините, фашизмом. Боритесь за место под солцем, на луне и т.д., ради бога, но прошу Вас больше не оскроблять меня такими, с позволения сказать, неудачными сравнениями (тем более, что истории моей семьи Вы не знаете). Всего доброго. PS Wiederbetätigungsgesetz, как понял, никто из ведших со мной спор даже не открывал. Печально.  Редактирован Andrey 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) kwaka 25 Ноя 2008 21:20 |
|
| kwaka
Не в сети
Профи
Сообщений: 71 Пол:
Зарегистрирован: 21 Дек 2009 Последнее сообщение: 13 Окт 2012 Последний раз был: 13 Окт 2012 |
|
| Непонятно, на какое моё слово вы обиделись. Всё равно, приношу извинения. |
|
Вывесил(a) Andrey 25 Ноя 2008 21:33 |
|
| Andrey
Не в сети
Профи
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 25 Авг 2011 Последнее сообщение: 4 Ноя 2015 Последний раз был: 26 Ноя 2019 |
|
| Вы сказали, что услушав от немцев такие, как от меня, слова, Вы рассказываете им про фашизм. «Спасибо» еще раз за это сравнение (если хотите - за этот достаточно прозрачный намек). Не знаю, за кого Вы меня принимаете, но я посоветовал Вам принимать Австрию и австрийцев такими, как они есть и не учить их жить по-своему, сделав это искренне, от души и по-доброму. Наверное я сделал ошибку, что-то Вам посоветовав (меня вообще иногда «домом советов» коллеги называют и телефон на работе не умолкает - всегда кому-то, где-то или когда-то помощь не столь уж молодого человека на стыке нескольких культур нужна бывает). Больше ничего Вам рекомендовать не собираюсь - у Вас свое мнение о ситуации в Австрии, у меня свое. Редактирован Andrey 25 Ноя 2008 • Причина: |
|
Вывесил(a) murli 25 Ноя 2008 21:53 |
|
| murli
Не в сети
Завсегдатай
Сообщений: 31 Зарегистрирован: 22 Сент 2008 Последнее сообщение: 14 Дек 2012 Последний раз был: 25 Марта 2013 |
|
Решила написать свое мнение. Замечу без всякого подтекста,злого умысла и намериния кого-нибуть обидеть. И вот что получила. Оказывается своими "огульными высказываниями" ![[!]](azbb_center/smiley/eek.gif) в адрес стран, «жизнь иностранцам осложнивших» ( вот не знала,что я такая,спасибо,что сказали Андрей) я задела больную тему, да еще и спорить осмелилась ![[no]](azbb_center/smiley/naughty.gif) (никто из ведших со мной спор даже не открывал).Андрей, у всех свое видения страны. Вы можете с этими мнениями согласиться или нет, но ваша Überreaktion мне не понатна. |
|
Прокаченный движок от AZbb версии 1.1.00 ©2004-2009
 За 0.070 сек. |
Смотрят эту страницу: 1 [1 Гость]