|
25 Апр 2024 Чт 13:02
|
|
|
| |
Австрия: Русский Форум
Австрия
|
|
|
1,5 года тюрьмы за нацистское привествие (Просмотров 1,985)
Вывесил(a) Robot 2 Окт 2005 23:46 |
|
| Robot
Их знают в лицо!  Не в сети
Авторитет
 Сообщений: 3036 Зарегистрирован: 30 Июня 2005 Последнее сообщение: 28 Ноя 2023 Последний раз был: 17 Фев 2024  |
|
| Австриец, выкрикнувший на демонстрации нацистское приветствие "Хайль Гитлер", осужден на 18 месяцев тюрьмы. Как сообщает Guardian, дело 20-летнего каменщика, чье имя согласно австрийским законам не может быть названо, слушалось в суде города Клагенфюрт (Klagenfurt), где прошлым летом прошла демонстрация. Мужчина признан виновным в нарушении закона, запрещающего восхваление Гитлера и оправдание Холокоста. Адвокат молодого человека просил снисхождения к подсудимому, который, по словам юриста, больше не увлекается националистическими идеями. Вердикт может быть обжалован. |
|
Вывесил(a) Dima K. 3 Окт 2005 16:35 |
|
| Dima K.
Не в сети
Сообщений:
Последнее сообщение: - Последний раз был: 22 Окт 2008 |
|
| Не знаю, что думать. Холокост- дело нехорошее, но есть еще и уважение к своей стране. И есть еще Сталин, который пришил в два раза больше людей, чем Гитлер при Холокосте. Только вот если кто-то закричит "Да здравствует товарищ Сталин!", я его явно судить не буду. Потому что сталинские репрессии уже произошли, они часть истории, и с этим ничего не поделаешь. А историю своей родины я уважаю, потому что родина - это часть меня. А вот автрийцы, интересно, себя уважают? |
|
Вывесил(a) Alex 4 Окт 2005 11:41 |
|
| Alex
Администратор Не в сети
Свой пацан
Сообщений: 492 Пол: 
Зарегистрирован: 30 Июня 2005 Последнее сообщение: 11 Окт 2020 Последний раз был: 14 Дек 2022   |
|
| Родина это одно, а тот кто правит ею - это другое. В Европе пострадали все, поэтому мысли про Гитлера - единогласны, как и наказания. А в СССР от Сталинского режима пострадало очень много, но не все и пропаганда такая была, что на рейтинг Сталина это не влияло. А тех австрийцев, которые воевали за Гитлера уже и не осталось... Кстати, а сколько наших воевало за немцев? Не мало! И русские, и украинцы, и прибалты... |
|
Вывесил(a) Alo 4 Окт 2005 12:10 |
|
| Alo
Модератор Не в сети
Мастер
Сообщений: 163 Пол:
Зарегистрирован: 18 Июля 2005 Последнее сообщение: 6 Ноя 2009 Последний раз был: 23 Ноя 2009 |
|
 Взят из: Dima K... Только вот если кто-то закричит "Да здравствует товарищ Сталин!", я его явно судить не буду. Потому что сталинские репрессии уже произошли, они часть истории, и с этим ничего не поделаешь. ..  Можно на это и по-другому посмотреть. Тем, что существует такой закон, австрийцы говорят - мы это осуждаем и мы против повторения этого. А то что закон строгий говорит о том насколько сильно они против. Если люди не склонны осуждать Сталина или людей, которые Сталина поддерживают за совершенные убийства, это может говорить о том, что если подобные тенденции будут возникать, в намного меньших, и завуалированных формах люди могут не выразить желания им противостоять, или эта часть истории окажется слишком далеко в прошлом, чтобы провести параллели. |
|
Вывесил(a) Alo 4 Окт 2005 17:25 |
|
| Alo
Модератор Не в сети
Мастер
Сообщений: 163 Пол:
Зарегистрирован: 18 Июля 2005 Последнее сообщение: 6 Ноя 2009 Последний раз был: 23 Ноя 2009 |
|
| >> А вот автрийцы, интересно, себя уважают? Такая мысль. Если представить себе человека, который пострадал напрямую или пострадали его родственники от Гитлера-ли или от Сталина, и кто-то, выкрикивает что-то подобное находясь в непосредственной близости, даже совершенно случайно. Не сложно (или сложно?) предположить, какой букет эмоций испытает этот человек. Собственно уважение к людям, которые прошли через такое, и вызывает (как одна из составляющих) необходимость принятия мер - законы, неодобрение и т.д. |
|
Вывесил(a) Dima K. 4 Окт 2005 18:25 |
|
| Dima K.
Не в сети
Сообщений:
Последнее сообщение: - Последний раз был: 22 Окт 2008 |
|
| Взят из: Alo >> Собственно уважение к людям, которые прошли через такое, и вызывает (как одна из составляющих) необходимость принятия мер - законы, неодобрение и т.д. Я думаю, у многих на этом форуме есть прародители, которые пропали во время репрессий. Моя бабушка потеряла отца. И тем не менее она не относится критически к тем временам. А как насчет уважения к немецким солдатам, воевавшим за Фюрера на немецком фронте? Как-то дали мне послушать "фашистские" марши и военные песни. Интересно, что они ничем не отличаются от советских! "Мы летим бомбить Англию" (а наши - Берлин). Они - за Фюрера, а мы за Сталина. "Siehst Du im Osten den Morgengrau" - это вообще отчаяние человека, не надеющегося дожить до рассвета. Фрицы, воевавшие за Гитлера, были ЛЮДЬМИ, как и мой дед, воевавший за Сталина и за победу. Они оба верили, что умирают за правое дело. И когда в современном мире хают целое поколение (!) за то, что они хотели нормально жить в своей стране, пусть даже нацистской, то где логика? Как можно винить 60 миллионов "фашистов"? Точно также, как проклинать 250 миллионов коммунистов в попытке "поработить" мир? Фашизм был частью души немецкоязычного населения. И им нечего этого стыдиться, точно также, как нам нечего стыдиться коммунистического времени. Потому что были такие времена. А сейчас другие. |
|
Вывесил(a) Robot 5 Окт 2005 10:36 |
|
| Robot
Их знают в лицо! Не в сети
Авторитет
Сообщений: 3036 Зарегистрирован: 30 Июня 2005 Последнее сообщение: 28 Ноя 2023 Последний раз был: 17 Фев 2024 |
|
| не совсем в тему, но интересная страничка из Архива Национальной Безопасности США про 1962г и Кубинский кризис: http://www.gwu.edu/~nsarchiv/nsa/cuba_mis_cri/ |
|
Вывесил(a) Alo 5 Окт 2005 12:08 |
|
| Alo
Модератор Не в сети
Мастер
Сообщений: 163 Пол:
Зарегистрирован: 18 Июля 2005 Последнее сообщение: 6 Ноя 2009 Последний раз был: 23 Ноя 2009 |
|
Речь не о неуважении к истории и эпохе, а также к народу, а о неприемлимости конкретных, например, нацистких проявлений. Есть разница кричать "Хайль Гитлер" или кричать "Да здравствует (например) Германия". Да, во время войны эти понятия (или у нас - Сталин и Родина) были почти равны для большинства. Поэтому и нет смысла осуждать то, что народ кричал или думал тогда. Это все понятно и не вызывает негатива. А то, что СОВРЕМЕННЫЙ народ (не наши деды и прадеды, а молодежь, люди, рожденные позже), кричит или восхваляет действия этих людей (не действия народа, а действия конкретных вышеупомянутых лидеров), это не очень гут.  Опять же в Клагенфурте не осудили школьника, который выкрикнул что-то в шутку, или подражая кому-то (чему-то), а, как я понял, это сделал человек, конкретно поддерживавший нацисткое "учение".Редактирован Alo 6 Окт 2005 • Причина: орфография & пунктуация, 6 класс |
|
Вывесил(a) Dima K. 17 Ноя 2005 17:54 |
|
| Dima K.
Не в сети
Сообщений:
Последнее сообщение: - Последний раз был: 22 Окт 2008 |
|
| А какое у вас мнение о недавнем http://steiermark.orf.at/stories/70949/ ареста в Австрии писателя http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_3ch_8.htm за публикацию научно-популярной литературы? Grund für den Haftbefehl vom 8. November 1989 war der Verdacht eines Verstoßes gegen den Paragrafen drei des Verbotsgesetzes (Verdacht auf Wiederbetätigung). Der 1938 im britischen Essex geborene Irving hat sich laut dem Informationsdienst gegen Rechtsextremismus (IDGR) seit Anfang der 60er Jahre schriftstellerisch betätigt. Vor allem die beiden Hitler-Biografien "Hitlers Weg zum Krieg" und "Hitlers Krieg" machten ihn bekannt und lösten heftige Kontroversen aus. So behauptete er, Adolf Hitler habe von der Vernichtung der Juden nichts gewusst. |
|
Вывесил(a) Olja 20 Ноя 2005 11:00 |
|
| Olja
Не в сети
Профи
Сообщений: 97 Пол: 
Зарегистрирован: 27 Окт 2005 Последнее сообщение: 12 Сент 2009 Последний раз был: 30 Окт 2009   |
|
| Взят из: Dima K. А как насчет уважения к немецким солдатам, воевавшим за Фюрера на немецком фронте? Как-то дали мне послушать "фашистские" марши и военные песни. Интересно, что они ничем не отличаются от советских! "Мы летим бомбить Англию" (а наши - Берлин). Они - за Фюрера, а мы за Сталина. "Siehst Du im Osten den Morgengrau" - это вообще отчаяние человека, не надеющегося дожить до рассвета. Извини, но это немного разные вещи : мы летели на Берлин, освобождая страну от захватчиков, а они как раз и были этими захватчиками! КАК можно вообще это сравнивать? Если бы они на нас не напали, никто бы никого не бомбил. Взят из: Dima K.Фрицы, воевавшие за Гитлера, были ЛЮДЬМИ, как и мой дед, воевавший за Сталина и за победу. Они оба верили, что умирают за правое дело. И когда в современном мире хают целое поколение (!) за то, что они хотели нормально жить в своей стране, пусть даже нацистской, то где логика? Как можно винить 60 миллионов "фашистов"? Точно также, как проклинать 250 миллионов коммунистов в попытке "поработить" мир? Фашизм был частью души немецкоязычного населения. И им нечего этого стыдиться, точно также, как нам нечего стыдиться коммунистического времени. Потому что были такие времена. А сейчас другие Во-первых, у фашизма нет души. Во-вторых, разве можно назвать тех, кто вспарывал животы беременным женщинам и сжигал целые деревни невинных людей живьем ЛЮДЬМИ???!!! Вообще ,считаю, что сравнивать Сталина и Гитлера невозможно. Сталина можно было бы поставить на одну ступень с Пиночетом или Чаушеску, но никак не с Гитлером... Деяниям Гитлера нет никакого оправдания и фашизм надо присекать накорню... |
|
Прокаченный движок от AZbb версии 1.1.00 ©2004-2009
 За 0.056 сек. |
Смотрят эту страницу: 1 [1 Гость]