Грузия начала военные действия в Южной Осетии :: Австрия: Русский Форум
Добрый вечер, посетитель
 Страница «1-4-34»
Австрия: Русский Форум
Россия и СНГ
Грузия начала военные действия в Южной Осетии
Вывесил(a) anelE 11 Авг 2008 11:52
anelE
Не в сети
Сообщений:

Последнее сообщение: -
Последний раз был: 29 Авг 2008

 
Из курса экономики, чтобы страна была независимая и богатая , должны быть богаты домашние хозяйства ее жителей и ее предприятия. Я не вижу ни того , ни другого ни у Осетии , ни у Абхазии. Там объективно не получится независимость , там просто передел территории. От Грузии отнимают, вот и все, из за того , что та хочет в НАТО.
После выходок российских скинхедов, выглядит вообще это все , как фарс. Повторюсь " умные договариваются , дураки ссорятся". Чтобы выжить малым народам им надо быть хитрым и умным, и независимым. Либо крепко дружить с тем у кого они в составе. А от передела только войны происходят.

Вывесил(a) Andrey 11 Авг 2008 12:28
Andrey
Не в сети
Профи

Сообщений: 70

Зарегистрирован: 25 Авг 2011
Последнее сообщение: 4 Ноя 2015
Последний раз был: 14 Июня 2019
AT

Это общие рассуждения. Пожалуйста конкретно - что делать? [??]
Осетины не хотят жить в составе Грузии, а грузины не намерны их просто так, без боя, отпускать. Все как с Чечней. Я свою позцию изложил. Чечня, Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия, Косово - не Монако, не Люксембург, не Ватикан и не Монте Карло. Что Вы предлагаете делать?


Редактирован Andrey 11 Авг 2008  • Причина:

Вывесил(a) anelE 11 Авг 2008 12:53
anelE
Не в сети
Сообщений:

Последнее сообщение: -
Последний раз был: 29 Авг 2008

 
Взят из: Andrey

Никоим образом не оправдывая Грузию, я хотел бы, чтобы все мы посмотрели на конфликт со стороны.
Начнем.
Грузия - независимое государство.
РФ - независимое государство.
Южная Осетия не хочет быть в составе Грузии.
Чечня не хочет быть в составе РФ.
В международно-правовом плане и Южная Осетия, и Чечня остаются в составе Грузии и РФ, соответственно.
В Чечне идут боевые действия. Многие россияне эти действия оправдывают (сепаратизму - бой, почему это они не хотят жить в составе РФ!)
В Южной Осетии идут боевые действия (практически все россияне /кстати, справедливо и оправданно!!!!/ возмущены - напали на граждан РФ, которые не хотят жить в составе Грузии).
Я утрирую, но подвожу к мысли о том, что, как выходит, «нам» можно, а «им» нельзя....
Так может все-таки я был прав, когда говорил, чтo если нации жить друг с другом не могут, то лучше разойтись, пока кровь не полилась. Иными словами, я за то, чтобы Чечня (Ичкерия) жила, так, как она сама хочет, и, соответственно, Абхазия и Южная Осетия тоже самостоятельно шли бы своим путем. Я об этом уже в ветке о Чечне писал, но не все со мной согласны. Вот, видите, к чему «любовь по принуждению» приводит, и еще может привести, увы.
Повторюсь, чтобы все поняли меня правильно - я также, как и другие россияне, возмущен действиями Саакашвилли и мне жалко гибнущих там с обеих сторон людей. Но если быть до конца последовательным, то надо вопрос решать принципиально. Выход я вижу только в цивилизованном разводе наций, которые жить друг с другом по ряду политических, этических, религиозных, исторических и прочих причин не могут и не хотят.

Этот ваш пост замечательный, но сразу возникает вопрос ,а как эти малипусенькие независики, будут вести свою внешнюю политику? Денег банально на посольства не хватит, значит с чего начинали к тому же и вернулись , а именно поиск сильного государства , которое будет представлять их интересы, следовательно и будет участвовать в их внутренней политики, потому что никто нечего не делает бесплатно. "За что боролись , на то и напоролись"(с) Или высчиатаете , что будет по другому?
зы Мой "сценарий" был в "Вывесил(a) anelE 9 Авг 2008 07:45", в этой теме на первой странице. Я нумерации постов тут не вижу.

Вывесил(a) Andrey 11 Авг 2008 13:37
Andrey
Не в сети
Профи

Сообщений: 70

Зарегистрирован: 25 Авг 2011
Последнее сообщение: 4 Ноя 2015
Последний раз был: 14 Июня 2019
AT

Вы предложили оставить все как есть, т.е. пусть ЮО будет в составе Грузии.
Ну а дальше что? Боевые действия потихоньку затихнут, а конфликт решен все-равно не будет. Придет где-нибудь к власти в вовлечнной в конфликт стране новый Саакашвилли, и все пойдет по новой, в этом-то и беда. :(

Вывесил(a) anelE 11 Авг 2008 14:17
anelE
Не в сети
Сообщений:

Последнее сообщение: -
Последний раз был: 29 Авг 2008

 
Взят из: Andrey

Вы предложили оставить все как есть, т.е. пусть ЮО будет в составе Грузии.
Ну а дальше что? Боевые действия потихоньку затихнут, а конфликт решен все-равно не будет. Придет где-нибудь к власти в вовлечнной в конфликт стране новый Саакашвилли, и все пойдет по новой, в этом-то и беда. :(

Трудно , что либо сказать. Позже обязательно вылезит , что было там на самом деле, я о истоках конфликта, кто именно был реальным вдохновителем, кто на этом по настоящему заработал выгоду. Учитывая , как Сталин и Гитлер делили перед войной Европу, то не удивлюсь , если Путин был лучшим другом Саакашвилли и все у них в шоколаде на самом деле.
Но то что у России увы , остался пунтик гегомонии, факт. История идет по спирали. России по любому не стоило туда лезть, у нее Олимпиада на носу, внутренних проблем куча. А так кто поедит на Олимпиаду, если рядом боевые действия? Это будет просто чудо , если они быстро угомоняться. Но учитывая восточную злопамятность , вряд ли.

Вывесил(a) Andrey 11 Авг 2008 14:44
Andrey
Не в сети
Профи

Сообщений: 70

Зарегистрирован: 25 Авг 2011
Последнее сообщение: 4 Ноя 2015
Последний раз был: 14 Июня 2019
AT

Насколько я понимаю, РФ туда не особо-то и лезла (базы РФ в Грузии россияне оставили), а осетины, если помню, получали гражданство РФ потому, что Грузия им грузинское давать, ну очень мягко говоря, не торопилась (работа, пенсии и пр. - все тогда было забыто).
Кстати, как Вы думаете, какова была бы реакция американцев/англичан, если бы в какой-либо другой стране их граждан из «Градов» огнем поливать бы стали? Вспомните Гренаду или Фолклендские острова, хоть и давно это было. Думаю, она была бы куда более жесткой, чем реакция РФ. Или американцы пошли бы в ООН жаловаться?

Вывесил(a) anelE 11 Авг 2008 15:02
anelE
Не в сети
Сообщений:

Последнее сообщение: -
Последний раз был: 29 Авг 2008

 
Взят из: Andrey

Насколько я понимаю, РФ туда не особо-то и лезла (базы РФ в Грузии россияне оставили), а осетины, если помню, получали гражданство РФ потому, что Грузия им грузинское давать, ну очень мягко говоря, не торопилась (работа, пенсии и пр. - все тогда было забыто).
Кстати, как Вы думаете, какова была бы реакция американцев/англичан, если бы в какой-либо другой стране их граждан из «Градов» огнем поливать бы стали? Вспомните Гренаду или Фолклендские острова, хоть и давно это было. Думаю, она была бы куда более жесткой, чем реакция РФ. Или американцы пошли бы в ООН жаловаться?

Как сказать * глядя на возню России в Крыму, особенно на заявления Лужкова по Крыму* ;). Я уважаю ваше мнение , но остаюсь при своем. :)

Вывесил(a) Andrey 11 Авг 2008 15:12
Andrey
Не в сети
Профи

Сообщений: 70

Зарегистрирован: 25 Авг 2011
Последнее сообщение: 4 Ноя 2015
Последний раз был: 14 Июня 2019
AT

Взят из: anelE

Взят из: Andrey

Насколько я понимаю, РФ туда не особо-то и лезла (базы РФ в Грузии россияне оставили), а осетины, если помню, получали гражданство РФ потому, что Грузия им грузинское давать, ну очень мягко говоря, не торопилась (работа, пенсии и пр. - все тогда было забыто).
Кстати, как Вы думаете, какова была бы реакция американцев/англичан, если бы в какой-либо другой стране их граждан из «Градов» огнем поливать бы стали? Вспомните Гренаду или Фолклендские острова, хоть и давно это было. Думаю, она была бы куда более жесткой, чем реакция РФ. Или американцы пошли бы в ООН жаловаться?

Как сказать * глядя на возню России в Крыму, особенно на заявления Лужкова по Крыму* ;). Я уважаю ваше мнение , но остаюсь при своем. :)


Крым это, как понимаете, отдельная тема, и там за оружие (слава богу!) никто не хватается. Ну а то, что Вы остаетесь при своем мнении - вполне законный выбор, хотя бы потому, что никто не знает, кто из нас прав окажется, да и никто из нас на истину в последней инстанции претендовать прав не имеет. Бум посмотреть, хотя смотреть на все это больно - я ж в Грузии наверное раз 50 был, и последний раз - пару месяцев назад ...


Редактирован Andrey 11 Авг 2008  • Причина:
"Это сообщение просто зажигает!" → Nica

Вывесил(a) anelE 11 Авг 2008 16:00
anelE
Не в сети
Сообщений:

Последнее сообщение: -
Последний раз был: 29 Авг 2008

 
Взят из: Andrey

Крым это, как понимаете, отдельная тема, и там за оружие (слава богу!) никто не хватается. Ну а то, что Вы остаетесь при своем мнении - вполне законный выбор, хотя бы потому, что никто не знает, кто из нас прав окажется, да и никто из нас на истину в последней инстанции претендовать прав не имеет. Бум посмотреть, хотя смотреть на все это больно - я ж в Грузии наверное раз 50 был, и последний раз - пару месяцев назад ...

Это вы на Севастопольском форуме не бывали :)
Я была в Абхазии ( Гагры, Сухуми, оз. Рица, Пицунда), когда была в шк. возрасте, часто там с родителями отдыхали. И в Краснодарском крае была Сочи, Туапсе , Адлер , Лазаревское. Мне тоже было больно смотреть , когда в Гаграх набережную разнесли. Мне так нравилось это место. Вашу боль я понимаю. Помню, там приветливый народ.

Вывесил(a) zsuzsanna 11 Авг 2008 18:48
zsuzsanna
Не в сети
Супермастер

Сообщений: 268

Зарегистрирован: 24 Июля 2008
Последнее сообщение: 27 Сент 2008
Последний раз был: 30 Сент 2008
HU

 
Андрей,Чечня на совести русских,а конкретнее на "братве",как их называют у нас в России.И мне как русскому человеку стыдно за это.И повторяюсь опять-НЕФТЬ,природные ресурсы,вот за что идет борьба.А людей и мне жалко,а прекротить все это может грузинский народ,если выйдут все на улицу против провительства(ОЙ ЧО Я НАПИСАЛА)
Информация Форума
 Страница «1-4-34»
 
Смотрят эту страницу: 1 [1 Гость]

Прокаченный движок от AZbb версии 1.1.00 ©2004-2009 За 0.097 сек.



Rambler's Top100